Полковник Сергей Кривонос – один из создателей ССО. С октября 2014-го он занимал должность начальника управления специальных операций Генерального штаба, а теперь является первым замом командующего Сил специальных операций. Информация, которую можно найти о Кривоносе, многогранна. Спецназу под его руководством удалось отстоять стратегический плацдарм в Краматорском аэропорту. Его называют скандалистом, но он авторитет среди спецназовцев. Волонтеры из «Повернись живым» рассказывают, что Кривонос не берет взяток и не замазан в контрабанде, до сих пор не нажил личного автомобиля и собственной квартиры, и только потому не генерал, что не выносит паркетныхжополизов. За его плечами успешные операции в «Л-ДНР». В интервью «ОРД» первый зам командующего Сил специальных операций Сергей Кривонос рассказал о том, как готовят профессиональных диверсантов и чего не хватает украинскому спецназу, поделился мыслями о кремлевском плане «Шатун» и возможных изменениях нафронте.
— На днях открывается новый центр подготовки бойцов ССО. Как готовят украинскихРэмбо?
— Наше отличие в системной подготовке и алгоритме выполнения задач. Бойца обучают как работе в составе команды, так и самостоятельной. Ключевое – думать, принимать нестандартные решения. Но на Рэмбо наши бойцы не похожи. Они жилистые, выносливые, целеустремленные ихладнокровные.
Принцип подготовки: каждый день в процессе тренировки доходишь до черты «не могу», и после этого нужно переступить через это ощущение и продвинуться дальше. Число желающих большое, но до финала доходит каждый6-ой.
У меня 2 правила: 1 — жизнь солдата бесценна, и 2 – нельзя жалеть солдата, его нужно беспощадно тренировать. Больше пота = меньше крови. Ты пожалеешь солдата, враг – нет. В любых условиях задача бойца ССО не только выполнить задачу, но и вернутьсяживым.
Возможности человека не безграничны, но, если научиться правильно спать и правильно питаться, можно их увеличить. Использование знаний восточной медицины Су Джок позволяет расширить потенциалорганизма.
— Эти знания вы использовали, защищая Краматорский аэропорт в 2014-м? Какими были 47 суток вблокаде?
— Для меня это была проверка всего, чему научился сам, и чему научил людей. Нас было 186, и я в том числе (тогда нач. штаба ВДВ). Мы выдержали, и у нас не было убитых, был 1 раненый и трое контуженых — благодаря правильной организации боевых действий в районе аэропорта. 19 дней без воды, без электричества 45 дней. Ели сухую кашу, и красную рыбу, — смеется, — тюльку в томатном соусе… На третий день она уже не лезла в горло. Потом ребята из 25-й бригады своими руками сделали тандыр и научились печь хлебные лепешки наогне.
Добывали воду из того, что не пригодно для питья. Пили из пожарных водоемов. Вода там, как тосол – вонючая, с привкусом керосина. Спал я утром 1,5 часа и столько ж вечером. Этого достаточно. Но бывало и что 4 суток не удавалосьпоспать…
Извиняется, выходит покурить ивозвращается.
— А без никотина неможете?
— Когда не на работе – могу. Но в отпуске не был с 2012года.
— А как в Краматорске обходились безтабака?
-Когда табак закончился, собрали все бычки, распотрошили и посушили, потом крутили самокрутки. Пару раз нам сбросили сигареты. Помню дату — 26 июня — когда все запасы минометных мин иссякли, нам сбросили груз на грузовых парашютах, и он упал на блокпост сепаратистов. Мины и сигареты пришлось отбивать сбоем.
Мы не ждали удара, собирая данные разведки, наносили удары на опережение, т.е. это была активнаяоборона.
— И в обороне Донецкого аэропорта участвовал спецназ, который теперь является частью ССО. Третий полк кировоградского армейского спецназа доблестно защищал. Была надежда у донетчан, что устоит ДАП… Почему Донецкий аэропортпал?
— Успешной оборона ДАП была, пока ею командовал Александр Трепак – Герой Украины Редут. Ему пришлось покинуть аэропорт после ранения, 3-й полк спецназа был выбит потихоньку ранениями, а потом…? Я бы не хотел говорить о том, где я небыл.
— Все-таки – почему вас ненавидят СМИ «ЛНР» и«ДНР»?
— Задачи на территориях, контролируемых «Л-ДНР», выполняем… Обвинили в геноциде русского народа (хотя я дома, как и с вами, говорю на русском, а с мамой на украинском). Главное правило разведчика — быть невидимым, и на той территории это правило работает. Поэтому единственный пример, который я могу озвучить (только потому, что о нем уже написал Бутусов) – это уничтожение 16 бойцами спецназа 26 июня 2014 года 80-ти боевиков под Первомайском. Командир группы Дан Колесник… Это была его группа, Дан мой воспитанник… Другие операции – длямемуаров.
— Боеспособность нынешнего противника, какоцениваете?
— С армейской юности мне говорили, что важно уважать противника и правильно оценивать его подготовку. И я против высмеивания «ЛНР» и «ДНР» — там достаточно людей, хорошо подготовленных, причем — службой в ВСУУкраины.
Но по духу мы значительно сильнее. Та поддержка, которую получаем 2,5 года, не была напрасной. Неопределенное положение на фронте многих разочаровывает. Есть среди украинских воинов люди, готовые идти на Москву… Но пока что актуальнее худой мир, ясчитаю.
— Мы не достаточно накачалимускулы?
— Вопрос в другом: если мы начнем наступление, не дадим ли мы козырь России, не развяжем ли рукиПутину?
Конфликт разрешится в нашу пользу, когда уйдут русские войска. А они уйдут, когда будет соблюден баланс между политическими и военными условиями. Худой мир позволяет развить нашу армию. Мы сейчас сильнее, чем в начале войны, но надо подготовить резерв. Он уже есть — люди с боевым опытом: побывавшие в 1,2,3-ей волнах мобилизации, это бесценные кадры. А теперь задача: подготовить народ квойне.
— А этокак?
— Тут для нас интересен пример эстонского Кайтселийта. Там резервисты — это почти вся страна, 30 минут – и каждый на своем месте. Это то, что может лишить Россию всяких шансов — когда агрессор будет понимать, что в каждом селе есть по 30-50 человек, которые способны стрелять русским солдатам в спину каждый день, и ставить мины. Опыт Афганистана и Ирака показывает, что с партизанской войной не способна справиться ни одна армиямира.
— Нас ожидает новый виток эскалациивойны?
— 50 на 50. Зависит от производных, которые сложатся в единое уравнение. А мы в этом уравнении знаем не все иксы и игреки. Поведение Путина зависит от реакции мирового сообщества. И пока не произошла инаугурация Трампа, есть варианты. РФ проводит активную политику на отмену санкций, огромные средства брошены на работу с лидерами стран-членов НАТО вЕС.
— Победа Трампа разрушила украинские надежды. Политологи говорят, что пока между Путиным и Трампом будет длиться банкетно-конфетный период, нам не поздоровится. Оставят нас наедине с агрессором, какдумаете?
— Очень хорошо, что выиграл Трамп – вот что я думаю. Так проходят иллюзии и наступает отрезвление. Мы не маленькая страна, мы страна с огромной историей, и неплохим экономическим потенциалом, пора уже принимать решения, не надеясь ни на деда, ни на соседа. Мы сможем защитить себя от агрессора только в том случае, если будем рассчитывать на себя. Вопрос в желании защищаться, в желании противостоять агрессии. Путину нужна молниеносная и малокровная победа. А «победоносный марш» в Украине уже провалился в августе 2014 года (такого сопротивление, которое мы оказали, никто неожидал).
— То есть, блицкриг Путина в Украиненевозможен?
— Он может рассчитывать только на Пиррову победу. Только на «победу» очень большой кровью. А у Путина выборы в 2018 году. И если отсюда в РФ пойдут тысячи солдатских гробов, повторитсяЧечня…
Россию пока поддерживают те страны, которые уверены, что конфликт решится раньше, чем докатится до них. А нас поддерживают страны, которые понимают, что они следующие. Если линия фронта подвинется к западу Украины, тогда и Италия может поменятьпозицию.
— Сейчас пугают тем, что Путин может решиться атаковать Мариуполь, или устроить провокацию в Приднестровье.Может?
— Любой вариант реалистичен. Вопрос лишь в его политической и человеческой цене. Как бы не бравировали россияне, но в экономике у них не все хорошо, как и в их армии. Иначе не проводили б бешеную политику по ускоренному переводу срочников на контрактников и отправке на Донбасс. Это то, что сейчас у них происходит. По законодательству они срочников не имеют права направлять, а контрактникам нежелательно заходить в Донбасс во 2-й и 3-й раз. Потому что глаза есть: разочаровываются, не понимают — для чего это нужно. Лозунгов даже нет, ибо официально россиян там нет, и погибших военных хоронят не какгероев.
Но в определенных моментах я понимаю, что все эти вбросы о планах Путина и поддержке, которую он имеет — это часть информационно- психологической войны против нас. Пытаются посеять нерешительность в наши души. Чем больше сомнений в своих силах у нас, тем сильнее позиции Путина. А позиция наша должна быть одна: борьба за каждый сантиметр украинскойземли.
— Что нам мешает побеждать? Иногда говорят, что внутренний враг. Вы егоощущаете?
— Два врага у Украины внутри – большая прослойка людей, которые до сих пор еще у власти, хотя участвовали в развале Украины и распродаже украинской армии… Сотни и тысячи танков и самолетов распродали, а сейчас кричат, что патриоты. Расформировывая части, зарабатывали миллиарды, продавали технику, как набазаре…
— Вы сейчас говорите огенералитете?
— Решения о развале украинской армии принимались предыдущими лидерами. И не только Янукович, Президенты Ющенко и Кучма тоже этим занимались. Под лозунгом: «Мы не можем содержать армию». При президенте Ющенко и премьере Тимошенко десантники и спецназовцы за свои деньги покупали форму – тогда я был командиром полка спецназа и прекрасно помню, как мы на свои деньги совершали прыжки, закупали топливо. И помню, как в годы правления Кучмы 14 месяцев была задолженность позарплате.
Второй враг Украины – равнодушие. Как украинец из центра Украины я бы тоже мог бы сказать, что Крым и Донбасс меня не волнуют. Но когда началась оккупация Крыма, я сказал себе, что не может один человек решать судьбу 45 миллионногонарода.
— Почему мы не проводим специальные операции на территории страны агрессора? Украинские ССО могут выкрасть кого-то из любимчиков Путина и заставить их дрожать отстраха?
— Ответ под грифом секретности, — смеется, — Если я вам сознаюсь в каких-то операциях, нас обвинят в том, что мы нарушаем Минские договоренности, пытаемся развязать войну на чужой территории. А если скажу, что мы ничего не делали, обвинят вбездеятельности.
— Как оцениваете качество сил спецоперацийРФ?
— Квалифицированно подготовленные специалисты. Это они первыми пришли в Славянск и Крым. «Красиво» использовали как свой потенциал, так и внутреннее недовольство. И они могут пойти дальше, будут использовать потенциал недовольства в Киеве. Такой потенциал есть во всехгородах.
-А российские диверсионные группы — работают вУкраине?
— Они и во времена Майдана работали. Готовить сценарий уничтожения Украины россияне начали после первого Майдана. Это длительная стратегическая операция, которая предполагала уничтожение ВСУ и игру на разных чувствахнарода.
— Они могли и в расстрелах на Майданеучаствовать?
— Могли. Но лучше задавать этот вопрос ГПУ, которая ведет расследование. А я скажу только:возможно.
— Какова актуальная обстановка в АТО и ближайшиевызовы?
— Есть прощупывание слабых мест в украинской обороне. А агрессия может начаться в том случае, если они смогут расшатать ситуацию внутри страны. Слабость власти и нерешительность в провокационных ситуациях станет сигналом к попыткенаступления.
— Как вы думаете, армия могла бы участвовать в подавлении народа, который (по незнанию, скажем) будет использоваться адептами Кремля против украинской власти в рамках плана «Шатун»? Или наоборот — выступить против Президента на стороне бунтующегонарода?
— Армия — это неотъемлемая часть народа. И во время прежнего Майдана была попытка использовать армию для подавления протестов. Но тогда ничего не получилось, не получится и сейчас. Народ кормит и поит армию, народ – это тысячи волонтеров… Так что это бредовая идея: повернуть армию противнарода.
— Но многие военные очень жестко критикуют власть. Известно, что в других странах силы спецопераций свергали режимы. У нас возможен военныйпереворот…?
— Критиковать легко, а попробовать возглавить процесс и взять на себя всю ответственность сложно. Объективно все украинские Президенты вместе взятые не сделали для украинской армии столько, сколько было сделано Порошенко, и в данной ситуации Президент проводит политику на то, чтобы армия становиласьмощнее.
При этом есть экстремистски настроенные группировки, которые будут провоцировать расшатывание ситуации, желая достичь политических и экономических дивидендов. Но я думаю, что люди, прошедшие горнило войны, не допустятнестабильности.
— Вы прошли горнило, но вас называют резким оппонентом ВиктораМуженко…
— Я не умею лицемерить в глаза, и это воспринимается как скандальность. Но конфликтов с начальником Генштаба у меня нет. Есть рабочие моменты. НГШ плотно курирует развитие учебного центра и здорово помогает в решении проблем, которые возникают при любомстроительстве.
— А вот еще один слух о вас: вы — друг Юлии Тимошенко, и можете помочь ей прийти к власти неконституционным путем. Что на этоскажете?
— Я не играю в политику и могу еще раз повторить, что военный переворот в Украине считаю невозможным. Суть не в том, чтобы взять власть, а в том, чтобы ее удержать. Военные не идиоты — втягиваться в мертворожденные проекты не будут. У нас хватает проблем нафронте.
— Чему нам стоит поучиться уамериканцев?
— Не только мы учимся у американцев, но и они у нас учатся. Опыт ведения войны с РФ для США бесценен, и поэтому они заинтересованы в сотрудничестве. Любую информацию жадновсасывают…
У меня вызывает уважение их системность подготовки – у американцев четкая система ковки специалистов и патриотов. И система соцзащиты. Страна знает, что солдат отдаст жизнь за нее, а солдат знает, что страна его вытянет из любой ситуации, любыми возможными и невозможными затратами. Жизнь солдата дороже всего. Каждый раненый знает, что он будет окружен заботой и миллионом социальных льгот, а семьи погибших не чувствуют себя ненужными государству. Соцпакет вызываетвосхищение.
Но и мы можем чем-то удивитьамериканцев.
—Чем?
— Они бывают в ступоре от того, как мы при уровне нашего обеспечения в 2014-2015 годах выполняли серьезные задачи при минимальном обеспечении. Американцы привыкли работать в условиях технического доминирования и не могут понят, как – не имея технических возможностей россиян — мы справлялись сними.
Видео об американцахтут:
-Какова роль летального оружия, которое нам не дал Обама? Насколько этокритично?
— Винтовка тоже летальное оружие, но перевооружение на новые винтовки ход войны не изменит. А противотанковые комплексы «Джавелин», армейская авиация, «Стингеры» — позволили бы нам увереннее себя чувствовать. А также средства радиотехнической разведки и радиоэлектронной борьбы. Потому что современная война — это не только спецназ, это ПВО, РЭП иРЭР.
— Чего еще не хватает СиламСО?
— Сейчас нам не хватает тольковремени…
Четкое и правильное решение о создании сил спецопераций было принято в сентябре 2014 — указ Президента, предполагавший объединить отдельные части ССО. Кому-то может нравиться Петр Порошенко, а кому-то нет, но за то, что он лоббирует наше развитие, я снимаю перед ним головной убор. Только 3 политика в свое время поняли значение ССО и вложили в этот род войск значительные средства и свое личное лобби – Черчилль, Кеннеди, Рейган. И единственный из пяти украинских Президентов, кто понял, вложил средства в наш центр подготовки бойцов, лично курирует развитие ССО – этоПорошенко.
— Какой вам хотелось бы видеть армию независимой Украины в перспективе ближайших 10 – 20 лет? Может, малая, новысокопрофессиональная?
— Позиция одного из генералов, который целенаправленно разваливал нашу армию: «Большая армия не нужна, достаточно 2-3 десятка батальонов». Но опыт нынешней войны показал, что даже 5-6 суперготовых бригад не закроют фронт в 600 км.длины.
Я вижу нашу армию оснащенной современным оружием и технологиями. В которой служат глубоко мотивированные патриоты, получающие от государства денежное вознаграждение, позволяющее не чувствовать себя нищими, как это было предыдущие 20 лет. Армия, службой в которой можно гордиться. Которой горды украинскиеграждане.
— Сейчас популярна идея отрезать Донбасс, есть законопроект «О временно оккупированных территориях», которым предполагается полностью изолировать, обнести стеной откушенные территории. Вы как к этой идееотноситесь?
— Мне хотелось бы рассказать о той поддержке, которую нам оказывают жители Донецкой и Луганской областей на оккупированной территории… Это подвиг человеческого духа. Но мы не можем подставлять этихлюдей.
Я категорически противник «отрезания», потому что мы потеряем не только те территории, но и доверие народа к армии и правительству. Мы – украинцы – одна семья, один организм. Будем считать, что Донбасс — это больная рука, отрезав которую, станем не полноценными. Лечить Донбасс, а не ампутировать – вот за что я. И Крым, где я пять лет прослужил, для меня не чужой. А для Путина это хорошая идея – если мы согласимся отрезать, вместо того, чтобы защищать каждую пядь украинскойземли.
Видео о Донбассетут:
Крайние формы украинского национализма я не люблю точно так же, как и русский шовинизм. Когда мне приходилось слышать, что настоящая Украина — это та, что до Збруча, я отвечал, что мой двоюродный дед был учителем композиторов Майбород, певица Раиса Кириченко – из соседней села, байкар Глибов из наших мест, а в 6 км от моих предков на моей Полтавщине родилсяЛысенко…
— То есть, это не вина людей на Донбассе, что к ним пришелПутин?
— Это результат длительно проводимой информационно-психологической операции со стороны РФ, и результат просчетов прежних правительств. В Донбассе погибли мои солдаты, там много людей, которые поверили мне, и потому Донбасс стал моей второй родиной. Когда я приезжаю на день освобождения Краматорска, ко мне подходят незнакомые люди со словами «Спасибо». И я понимаю, что поступаюправильно.
— Еще какую-то гибридную «республику» типа «ЛНР» и «ДНР» на теле нашей Державы могутустроить?
— Это мечта Путина. 15% симпатии населения достаточно для уверенности оккупантов. И поэтому Россия продолжит использовать славянский коэффициент и историческое прошлое. Но я уверен, что для Украины эта война освободительная. К тому же не мы ее начали. Это дает уверенность, что мы вернем Донбасс и Крым в полном объеме, вернем в лоноУкраины.
— А когда вы осознали себя украинским патриотом? Вы же родились и выросли вСССР?
— В 1993 году. Тогда была ситуация, что я ехал в одном поезде с военнослужащим российской армии и их великорусский шовинизм выплескивался из вагона. Настолько стало противно, что я поймал себя на мысли: «Як добре, що я українець, а немоскаль».
0642.ua
